向松祚：调低美国信用级别将引发人民币快速升值

8月3日，中国人民大学国际货币研究所副所长向松祚在接受和讯网访谈时表示，美国总统奥巴马正式签署提高美国债务上限的议案是一个非常好的消息，它消除了资本市场上一个很大的不确定性，让美国市场和全球市场的利率都比较稳定，这是非常重要的。 　　向松祚认为，目前国际评级机构降低美国主权信用评级的可能性依然存在。如果美国信用级别下降，国债收益率大幅度上升，全球利率水平会相应上升，对全球经济非常不利。而美元汇率，特别是相对于欧元的汇率和其它主要货币的汇率会大幅度有所贬值，这一贬值也会造成全球汇率的动荡。而对中国人民币相对美元也会有一个比较快的，大幅度的升值。而大宗商品价格，包括能源、比如石油、工业金属甚至粮食等，所有的大宗商品价格也都会大幅度上升。 　　以下是访谈实录： 　　和讯网：各位网友大家好！北京时间8月3日凌晨，美国总统奥巴马正式签署了提高美国债务上限的议案，与此同时，国际评级机构穆迪、慧誉虽然维持着得美国主权的一个AAA级信用评价，但是对其未来一个负面展望仍然不可避免。希腊问题虽然得到了欧盟和IMF的援助，但是其债务风险依然存在，意大利、葡萄牙、爱尔兰的债务风险也是如此。世界的金融格局将如何演绎？ 　　今天，我们特别邀请到中国人民大学国际货币研究所副所长向松祚老师，您好！ 　　北京时间8月3日凌晨美国总统奥巴马正式签署获两院投票通过的提高债务上限议案，避免债务违约严重的冲击本已疲弱的美国经济。目前，穆迪和惠誉两大评级机构都维持了美国AAA级的主权信用评级，但对美国的负面展望保持不变。您之前就有观点认为即使美债违约，三大评级公司也不会下调其信用等级，当时您给出的依据是什么？如果降级会带来怎样的影响？ 　　向松祚：信用评级是比较出来的，全世界这么多主权国家，尤其是一些主要经济体，三大信用评级公司当然用一套信用评价指标体系。但是我们从常识来讲，我们判断一个国家的主权信用评级，不仅仅看短期的，也要看它长期的财富创造能力，也就是说它的长期的偿债能力。在这个意义上，我觉得客观来讲，尽管美国最近出现了债务上的一些问题，但是如果和德国、法国、英国这些全球AAA主权信用级别的国家比较起来，我认为美国甚至比它们还要稳健。所以，之前我讲即使美国在技术上违约，那么三大评级公司可能也没有特别重要的理由把它从AAA级别降下来。 　　信用级别并不是一个非常客观的，就像我们称一个物体重量一样的绝对的数值，它完全是比较出来的，就是一个国家和其他的国家相比信用级别怎样。我们知道现在英国、法国、德国的债务水平也是相当高的，当然德国债务水平相对低一点，但是英国、法国、德国都是AAA信用级别，那么有什么理由不给美国以AAA信用级别呢？ 　　另外，美国的债务危机与我们普遍讲的很多的欧洲债务危机有很大的区别，甚至是一个本质的区别，美国其实是一个政治上的问题，两党为了明年竞选的原因互相打一个政治上的较量，并不是国际市场不愿意借钱给美国，而欧洲的债务危机是国际金融市场已经不愿意给它借钱了，我想这是两个完全不同的问题。 　　和讯网：假如未来三大评级机构降级美国信用评级的话，会带来怎样的影响？虽然这种可能性不大。 　　向松祚：我想降低信用评级的这种可能性不是没有，尽管我认为它们不会，但是可能性一直是存在的，我想每个国家的信用级别都存在被降低的可能性。比如说，在未来如果欧洲债务危机比较恶化，法国 是不是有可能被降级，甚至德国有没有可能被降级，英国现在的债务水平也非常高，英国有没有可能被降级？我相信这种可能性都存在。 　　那么这种可能性存在的话，如果三大评级公司把美国的信用级别下调，一个最直接的后果是美国国债价格会大幅度下降，也就是说它的国债收益率会大幅度上升，这样的影响有两个方面：一是它现有债权市场上大家会进行抛售，抛售会使得国债收益率上升以后，它的利率水平就会上升。利率水平上升以后，未来美国要发新债，不仅是美国国家发债、美国财政部发债，包括它们的公司发债、以及整个银行贷款的利率水平水涨船高都会上升。美国美元的利率是一个全球的基准利率水平，比如我们讲伦敦的LIBOR利率（伦敦银行同业拆借利率），基本上也是依照美国联邦基准利率来定的。如果是美国的债券信用级别下降，国债收益率大幅度上升，整个全球利率水平会相应上升，这当然对全球经济是非常不利的。 　　第二、如果美国信用级别下降的话，美元汇率，特别是相对于欧元的汇率和主要货币的汇率会大幅度有所贬值，这一贬值也会造成全球汇率的动荡。那么对中国的影响，人民币也会相应对美元有一个比较快的，大幅度的升值。 　　同时，如果美元汇率大幅度下降，大宗商品价格，包括能源、比如石油、工业金属甚至粮食，所有的大宗商品价格也都会大幅度上升。这有点类似于七十年代，七十年代由于美国当时货币政策非常宽松，在77年、78年，实际上国外很多市场上对美元的信心已经非常低，当时国际资本市场上出现了大规模抛售美元资产，甚至是投机者大规模抛售美元的情况，这是在77年、78年非常大的事情，当时美元汇率大幅度下降，导致了整个国际原材料、大宗商品价格急剧上升，当然后来美国通胀率也上升了。 　　所以，美国这次能够解决债务上限的纠纷，解决这个困境，打破这个僵局本身是一个非常重要的，而且是非常好的消息，就是它消除了资本市场上一个很大的不确定性，它让美国市场和全球市场的利率、美元汇率都比较稳定，这是非常重要的。如果未来降级这种可能性是存在的，其实美国有很多政治家、经济学家和他们的很多决策者都研究过这个问题，一旦美国信用级别大幅度下降，包括美国的海外持有国债的人，特别是中国，大量抛售美国国债的话，美国国债收益率一定会大幅度上升，它的利率会大幅度上升，美国也有这方面的应对措施，这不是没有的。