小组讨论：人民币的未来——全球结算货币

主持人：接下来的话题是人民币跨境结算给银行和企业都带来了巨大的机遇，在这个过程当中，需要做如何准备来应对这样的机遇呢？在接下来的环节中我们将对人民币的未来跨境结算货币做一个讨论，现在有请主持人OVERLAY ASSET MANACEMENT亚太区主席忻海博士。

忻海：各位早上好，很高兴主持下面小节的讨论，讲人民币将来作为国际结算货币，或者国际储备货币的未来前景，今天我们请到几位专家是，他们是Olivier Desbarres先生，来自瑞信银行外汇策略董事。陈锦荣先生，他来自于标准普尔，专门从事主权风险分析和评估。交通银行首席经济学家的连平教授。对外经贸大学金融学院院长丁志杰教授。欢迎各位嘉宾。我是忻海，我在OVERLAY的工作室，法大银行下面所属的一个专门从事外汇风险管理的子公司。

人民币从长远来看，它走向国际化我觉得可能要有三步，较短期的是跨境交易、对外贸易的结算、标价、清算，中期可能是人民币作为投资的工具，远期就是它有可能作为储备货币。我们从上一个主持人是在讲外汇分析是比较短期的，最近大家吵的比较热的概念是人民币什么时候升值，升多少值？我觉得这个问题如果仅从这个层面上来讲，有点把它看得太小了。所以，先请嘉宾谈一下人民币升值应该如何从一个比较大的、比较宏观的角度、比较长期的角度来看，它对中国的经济发展、中国进出口贸易和周边国家将会有些什么样的影响？首先请Olivier Desbarres先生来谈，因为他最近刚写一篇这方面的文章。

陈锦荣：谢谢，我觉得中国的人民币国际汇率在当时是发挥了很大的作用，现在我们看到在中国经济当中产生了流动性过剩，而央行又要确保利率短期不变，由于我们保持人民币汇率不变，造成了很多资金乐观流入，同时央行又不断地进行冲销的活动。我们看到，通过这些措施并没有能够有效的消除流动性过剩的局面。从长远角度来说，人民币必须要升值，来缓解这样一些压力。但是我们也应该更多鼓励人民币的资本流出，目前我们仍然在实行资本项控制，对海外进行投资，无论是投资组和投资，还是对外直接投资都不那么容易。谈到放松资本项的管制，如果要想成功的话，必须要先有人民币的升值，为什么这样说呢？因为我们现在经常项盈余是非常大的，占GDP比重很高，对中国这样一个大国来说也面临很多压力，要减少经常项目的盈余顺差，只要这种外部压力仍然存在，只要经常项目盈余居高不下，就没有人愿意对外投资，或者很少人愿意把钱投出去。我们需要通过人民币升值，让经常项盈余降下来，让有关方面更愿意把钱投出去。

Olivier Desbarres：非常感谢。第一点，我觉得大家有点过度关注人民币什么时候还会不会升值，这个问题考虑的太多了。一方面，时机要对才行，另一方面，无论是市场还是分析师，他们脑子里面都失去了一个大的图景，其实中国人民币的升值，无论对于中国、亚洲和世界其他地方都是有相关性的。假设回到2005年7月汇改的时候，在上一次升值的时候，在升值的当天和升值的第二天，亚洲的其他货币都出现了升值，从贸易加权的会来说，2005年7月21日汇改之后，亚洲的其他货币从贸易加权的角度来说是上升了0.3%，这并不是一个非常大的幅度。

第二点，很多学术文献和已经做的研究工作都表明人民币适度升值比方说6%，实际上对于中国进出口的影响是有限的，对于中国经济的平衡也是有限的。当然，有一些亚洲的经济体，比如以低成本制造见长的一些经济体，可能会因为人民币的升值会受益，但是目前的研究工作表明人民币如果是4%—6%的升值的话不会带来太大的影响。

第三点，中国的汇率政策，汇率政策是更加广阔的一系列工具当中的一件，中国有关当局可以通过汇率和其他工具来指导经济发展的方向，比如加上信贷政策、收入政策、税收政策、利率政策，再把汇率政策放进去，放在一起才是一个强有力的推动力。我们看一看中国经济增长的动力，当我们看到部分需求从出口转向内需，在过去一年当中贸易顺差减少了一半，其实这种变化并不是完全由于汇率政策带来的，比如去年新的信贷发放达到了9万亿元人民币，今年的信贷规模会有所缩减，这样带来市场上极其充足的流动性，无论对于中国的进出口来说，以及对于零售额、投资、工业产出来说都是非常重要的变量，而不仅仅是由汇率政策带来的，我们不能够把所有注意力都简单放在人民币汇率会不会升值，什么时候升值上来，我们不妨往后退一步，好好理解人民币的汇率是如何放在一个更加宏阔的背景当中，其他的一系列背景当中来看的。虽然西方不断的批评中国没有实现经济的重新平衡，我的想法是中国正在实现经济的重新平衡，只不过是一个速度和方法的问题。实际上中国的贸易顺差已经缩减了一半，我们看到在背后有一些政策促进私人消费、家庭消费，看到中国的经济增长点在更多地从出口转向内需，这样一个重新平衡正在发生，更多的从工业、制造业转向附加值更高的一些行业，这样的工作正在进行。相反，我觉得是美国经济没什么能够以足够快的速度实现重新平衡。所以，汇率政策是实现经济平衡一系列政策当中的一个组成部分，我们一定要从这个角度来看。

忻海：汇率的调整不应该单独来看，是从整体上来看它对整个国民经济的影响。丁教授您对这个问题怎么看？

丁志杰：尽管中国政府说人民币汇率不存在低估，但是我们看到所有人都知道人民币目前存在的升值压力，中国的经济持续快速增长，国际收支尽管顺差在下降，但是还是存在着顺差，外汇储备也在快速积累，这些因素在短期是支持人民币作为强势货币而存在。如果从更长远来看，中国在经济赶超阶段，如果我们能够控制好通货膨胀，人民币升值应该是一个长期的趋势。正是由于这一点，我们看到在目前中国跨境贸易试点的结算，尽管存在很多限制，但是我们跨境结算试点还在稳步推进。假设一个前提，我们能够控制住这个通胀，人民币未来是一个升值的趋势，我觉得这个升值可能对整个亚洲地区经济的结构会产生较大的影响。八十年代到二十一世纪前十年，是制造业向中国转移，未来随着人民币的升值，我想在中国的一些制造业可能会向我们周边一些地区转移，这个是值得我们关注的。

连平：刚才上一节已经对人民币汇率问题做了一些讨论，刚才有专家做了专题发言。本来我想就人民币跨境贸易结算这个问题谈一些我们银行得出的一些看法，既然这个题目这么热闹，我也说几句。前面有一位专家讲到，目前中国的贸易结构从2000年以来发生了明显的变化，我再把这个数据说得具体一点，主要的一些劳动密集型产品，包括服装、纺织品、鞋类和箱包，大概是这四类，在2000年的时候占到中国出口贸易比重是1/4，最新的数据只有15%。与此同时，机电产品从原来的占比40%，现在达到了60%。这个贸易结构出现了一些可喜的变化，而这可喜的变化非常重要的一个阶段就是2005年以后人民币汇改之后出现了一定程度的升值，到现在为止兑美元升值大概21%的水平。这说明什么呢？说明人民币在自主性渐进控制的前提下逐步升值，从目前的结果来看，对中国的产业结构、贸易结构的改善是正面的。

从长远来看，中国经济的增长速度明显高于主要发达国家的经济体，也高于新兴市场国家，包括印度、巴西等等。我们说从长远看一个国家的货币，其实最终还是它的经济增长水平的综合反映。虽然短期当中会有市场这些方面因素、那些方面因素的干扰会出现一些波动，但是长远来看这个趋势是非常明朗的。我们的确需要吸取过去一些国家，主要是向日本、墨西哥在汇率问题上面所采取的不审慎的态度，包括当年日本，其实日本当时并不完全是由于美国的外界政治及经济方面的压力，从内部来说也有这方面的动力，他很希望通过货币迅速升值，能够使他的经济规模能够和美国达到平起平坐这么一个世界主要大哥的地位。国内有一些人比较盲目，主张可以朝着这个方向去发展。我觉得目前在我们国内也不是没有这样的思潮，也有这样一些看法，认为一次性大幅度升值没有问题。现在我们所能看到的，实践所检验过的结果是，渐进的升值在我们有承受能力的节奏下来保持好这个升值的幅度，这是我们应该采取的战略决策。

至于长期来看，比如经过十年、二十年以后再来看，肯定人民币长期走势是非常明朗的，会升值的。现在如果说有谁要赌人民币最近会有大幅度的升值，我想他的风险是非常大的。人民币保持基本的稳定，作为经济层面的需求，作为保持对外的经济往来，以及控制好发展也好，都是很有必要的。其实到2010年出现了一个新的变化，这个跟五年前2005年人民币当初汇改之后进行升值是完全不同的环境，这个不同就在于：第一，2005年在中国还是通缩的状态，物价没有很大的上涨压力，货币跟通货膨胀的水平有很大的关系，所谓相对购买力评价，就是看两国之间的通货膨胀水平。现在我们如果说当前通胀压力比较大的话，如果说未来美国的通胀压力没有我们大，增长水平没有我们高那就意味着人民币对内来讲首先会贬值，对内贬值的幅度要比美元对内贬值的幅度来得大，这个将来会不会形成对人民币升值的反向作用，这是我们未来要考虑的，现在正好面临这样一个态势。第二，今年以来，全国尤其是沿海地区普遍出现了劳动力价格成本上升的趋势，这对汇率的影响非常大，劳动力成本在很大程度上决定着中国未来贸易发展的状态、出口的状态，决定着未来同汇率有关的一系列政策。所以，我觉得在这个问题上，尤其是值得我们要关注，在物价有很大上涨压力的情况下，同时又在劳动力价格成本有较大幅度上升的情况下，中国未来的出口能不能还保持像过去以来持续的、较快的增长速度。比如前一阵子始终出口达到20%以上的年度增长，将来还有没有这个能力，我觉得这还需要仔细的观察，现在下这个结论还很难。但是有一点是肯定的，今年的贸易顺差肯定不会像去年、像2007年、2008年这么高，顺差一定会有明显的收窄，最主要的因素跟国际市场、跟中国劳动力成本的上升，削弱了出口企业的竞争能力有很大的关系。在这种情况下，汇率有较大幅度的升值，显然在这些方面来讲都会产生一系列的负面影响，出现我们所不愿意看到的状况。我觉得2010年对于汇率问题来讲，它所面临的环境和2005年汇改的时候完全不一样，比较微妙，需要特别慎重。所以，我觉得人民币总体来讲短期内还是要基本保持稳定，当然不排除小幅度的升值，大幅度升值它的风险是非常之大的。

我先说这些，谢谢。

忻海：这是大家的共识，如果大幅度升值的话，带来的负面影响是比较大的。这样大家也有一个共识，人民币长期升值，或者汇率形成机制的调整，是从中国本身的经济发展角度来说，对中国是有利的，而且对控制中国流动性过渡增长也是有利的。所以，不能因为美国说让你升值，我们就不升值，这种看法有些片面。我们现在把这个问题转向人民币跨境结算，连先生刚才也提到这一点，从去年开始，过去两年有一些比较新的实验性的改革，其中包括国内五个城市对亚太一些国家以人民币跨境结算的试点，还有在金融危机中，中国跟一些国家签订了双边互换协议，中国一些银行最近两年在香港发行以人民币计价的债券，我觉得是一个大的动作中的一些小的棋子。跨境结算开始实施之后，目前来看它的反响还不是特别大。想问各位嘉宾对这个问题怎么看，对将来的前景怎么看？

连平：我先就这个问题再说两点看法，介绍一些情况。对目前在银行内部开展的人民币跨境贸易结算，其实这个概念可以再放大一点，就是人民币跨境业务，今年以来渐入佳境。在去年7月份正式启动，但是规模非常小，在去年启动以后的几个月之间，做的业务只是以几亿人民币来进行计算。但是年底之后出现了明显的变化，各家银行业务规模明显扩大，今年1月份、2月份、3月份持续扩大，有的比较大的银行都是几十亿的，到现在有的银行已经过了一百亿人民币交易。我觉得这里面首先跟出口、进口有了较快增长和恢复、市场状态改变有很大的关系。今年以来，进口在中国增速非常之高，人民币跨境贸易结算到现在为止70%、80%是发生在进口中间，而不是出口中间，随着进口高速增长，使用人民币进行结算量就随之迅速扩大。这里面涉及到银行业务流程的改善，客户群体的扩大，政策相对比较宽松等等，与这些因素都有关系。

展望未来，我个人觉得这项业务未来会有比较高的速度进行增长，但是现在遇到一些障碍，存在一些问题，这些问题急需加以解决。目前的业务状态已经不单单是跨境贸易结算，首先是扩展到了服务贸易方面的结算，同时还扩展到了融资，不仅贸易融资本身，还扩展到了项目融资以及直接投资。当然规模都不大，但是已经发生了这样的交易，这个交易按照原来试点所规定的是没有的，这项业务还需要进一步扩展，需求比较大，但是没有规范性的框架对这个业务进行比较好的管理，甚至于对它未来的发展加以推动，这个都需要有政策框架。目前还没有明确，对于目前正在发展中的业务来讲是翘首以盼，希望能够尽快把这些政策落实下来，然后再进一步加以推动。从区域以及企业的范围来讲，现在事实上也都在扩展，但是也都没有明文规定，原来有明文规定试点在哪几个城市，在国外哪些区域首先搞，现在都已经逐步放开，但是却没有明文规定，随着政策进一步明晰这一块会较大规模地推动这个业务的发展。

第二，资金回流方面，现在对资金回流境内以人民币进行投资、交易没有很好的渠道，都没有明确的规定。现在流出去的人民币规模会进一步迅速增长，首先用在进口方面，进口是支付境外的非居民，他拿到人民币以后，他当然希望到中国境内来投资，在海外找不到人民币投资的市场，人民币又是他希望所持有的币种。就像刚才大家比较倾向的观点，它是会升值的，升值的币种我为什么要抛掉，我用这个币种来因为投资，对我来讲是非常好的。

其次是项目融资，对外的直接投资等等，这些是把人民币用到境外非居民领域当中，非居民持有了这些资金以后，规模越来越大，势必会产生这方面的需求，如果这方面需求回来进行投资的渠道不畅通的话，就会很大程度上限制未来这项业务的发展，可能会越来越多感到起先挺有热情，最后发现投资问题迟迟不能解决，这是面临的一个问题，今年再往后发展的情况来看，这项业务迅速发展，资金更多流向海外，到境外的非居民手中，这种需求压力会更大。另外就是和企业客户有关，客户他们也在观察，是不是要用这种货币，不仅未来这个货币有升值的可能性，还要看这个货币能不能拿来进行投资，这些问题都不能解决的，他在结算当中就会放慢使用这种货币的步伐，这些问题都需要亟待加以解决。

从银行来说，大家都是非常积极的，大家都把这项业务看成是战略性的业务，从长期来看它的空间是比较大的，刚才大家讲到人民币长期都具有升值的前景，同时中国的经济体又特别大，未来的前景比较好，而且中国境内的投资市场比较大。为什么全世界人愿意持有美元？首先美元是特殊的国际货币体系下的产物，具有很特别的地位。还有一点非常重要，跟它国内有非常巨大、很有深度的金融投资市场有很大的关系，持有了美元以后，我到美国去做股票、买债券、做期货，做其他衍生产品，什么都可以做，这样回旋的余地就比较大，国内金融市场的广度和深度对这个货币未来在全球使用范围的大小具有很大的影响。从中国现在的情况来看，我觉得前景是非常清楚的。从银行来说，在这些方面，我们觉得未来下一步怎么样拓展客户，进一步开发产品。银行为什么有兴趣，其实人民币境外业务所涉及到的业务品种，一般来说完全跟其他外汇是一样的，外汇业务有多少品种，人民币未来也有可能发展到这个方向，所以商业银行非常有兴趣发展这个业务。

忻海：谢谢连先生，说得很详尽。从您的意思来说，目前发展的形势很好，刚开始试点，将来前景是非常好的，但是牵扯到很多问题，不能片面从结算的角度来说，实际上跟人民币作为一个投资的工具，和以人民币计价金融证券投资工具的市场发展都是相关的。丁教授您对这个问题有什么看法？

丁志杰：确实我们也看到，最近一季度，人民币跨境贸易结算规模在迅速扩大，好象2月份的时候超过了100亿，这跟最初刚实行的时候几千万规模增长很快。一个重要的原因在于人民币升值的预期，刚才连老师提到一个情况，我们和去年不一样，去年跨境贸易结算主要是出口收回人民币，今年主要是进口要支付人民币，在过去几年里，人民币的国际化，市场自然的演进，到政府官方推动，特别是这次危机得到了人民币国际化的机遇，人民币国际化未来有三个阶段，由于人民币独特的特性，在很多时候不是先贸易支付，接着到交易投资，再到储备，可能储备、投资的功能现在越来越凸显。我记得2002年的时候，马来西亚央行就要求说把它的人民币在中国进行投资，我们也看到去年马来西亚央行获得中国QFII的资格。所以，我觉得可能很多人民币在国际化总的进程和我们预设的有一些差异。具体到跨境贸易结算，现在还有几个方面需要考虑，一是我们在试点；二是区域；三是选择的企业；四是境外。未来我们需要进一步拓展的领域就是境外领域的清算，要迅速拓展到其他地区，这一点也是我们需要关注和研究的。

第二，要看到未来人民币大量走出去以后，需要有投资渠道，这种投资渠道包括在香港发展离岸市场，这几年也在研究，在境内比如在上海发展离岸人民币市场，随着大量的人民币在非居民手中持有，无论是放到境外还是放到境内，都需要开辟渠道。建议把跨境贸易结算和投资放开，来联动考虑，也就是说目前已经试行QFII制度，由于贸易结算产生的人民币投存，给它投资的机会和渠道。

陈锦荣：我非常同意连教授刚才所说的，因为现在跨境贸易人民币结算上升得非常快，从长期来说，在跨境的资金回流方面仍然缺少这种流动性，这也是一个问题。刚才也提到了人民币的国际化问题，可能有不同的发展渠道，首先是跨境贸易结算，然后再把货币当成国际的储备货币，如果他们拿到了人民币但是却没有办法投资，这是一个非常重要的问题。我想在这个方面仍然有很大一步要迈。人民币要想成为国际货币，仍然有很长的路要走。人民币如果作为国际的储备货币，它有一些不利的因素，我们知道世界上最大的外汇储备国大多是中国的邻国，比如像尼泊尔等等，他们可能对把人民币作为储备货币还是有一些担忧。

关于双边货币互换协议的问题，我也知道中国已经跟邻国签署了几个双边货币互换协议，在这个过程当中，这个成本可能会更高，如果用美元来进行结算的话，可能交易的成本会更低一点。所以，我觉得用人民币来进行跨境贸易的结算，它的成本可能是一个不利的方面。我觉得可能只有一些国家进行人民币的跨境交易是可以的，但是不可能成为一个大范围的操作。

忻海：对中国的大公司和中国的投资人来说，这既是机会也是挑战，因为将来有选择可以用人民币结算或者用外汇来结算，有选择的时候，就会有风险，对于中国大陆的公司来说，将来他们应该采取一些什么样的措施来控制这种风险。作为投资人来说，有些什么投资机会呢？请各位简短说一些。

Olivier Desbarres：刚才谈到了商业银行的好处，如果人民币成为一个国际储备货币，我们都同意，我们要想实现这一点，必须要在一定的时间内采取措施，首先我们使用人民币进行跨境贸易结算，这样可能会慢慢使得人民币成为一个国际的货币，我们必须要问自己这样一个问题。这个目标对于中国来说是不是最佳的选择？我想答案应该是确定的，我们在这一点上应该也达成了共识。在十年之前，当时创造了欧元，很多人当时认为欧元的好处要比代价更大，当时是做了这样一个预测。现在我们退一步看，在这个过程当中我们到底要付出什么样的代价，比如在人民币成为国际化货币的过程当中，我们要承担什么样的代价。比如对德国政府来说，他们就不特别希望欧元能够成为国际的储备货币，因为货币的升值对他们的经济会造成负面影响，现在对于欧元区来说，欧元的升值是一个长期的问题。我举这个例子也是想说明，中国的人民币发展进程也面临同样的问题。

当然，国际化是有好处的，但是肯定要付出代价，如果像美元或者像日元一样，成为国际的储备货币，肯定要满足一定的条件，而且要付出一定的代价，其中一个代价有可能就是对经济增长有负面的影响，要想成为一个国际的储备货币，首先要求国内的政治经济环境必须是稳定的。但是这种评估往往是主观的评估，而不是客观的评估。如果人民币要成为一个国际货币，肯定有一系列的问题必须要处理，要确定它的好处要比坏处更大。

忻海：长远来看，人民币作为储备货币并不是只有好处而没有坏处，前面演讲者也提到这个问题。对中国公司来说面临着哪些机遇和挑战，丁教授对这个问题怎么看？

丁志杰：首先用什么样的货币进行贸易支付结算，主要是市场选择的结果。中国推试点使用跨境贸易结算，给市场多了一个选择的机会，对市场来说，对我有利就会选择人民币，目前有这么几个情况，为什么会进一步的飞速发展：第一，对中国无论是进口商来说还是出商来说，都规避了汇率风险，对中国的企业来说是愿意的。第二，对我们的贸易伙伴来说，目前大家预期人民币升值的情况下，对国外的出口商来说，我们的进口愿意拿人民币尽管我们在支付清算的时候速度慢一点，也有管制，所以造成了不便利，变成他拿到货币有贬值的风险。未来如果在外汇市场里产生波动的情况下，中国的出口、对方的进口，可能使人民币会相应增加。在目前的情况下，对国外的出口商使用人民币支付结算风险不太大。对于投资者来说，应该说是有机遇，我们看到随着跨境贸易结算的扩大，各种各样需要解决的问题，比如投资需求，需要我们从外汇管理体制上做一些调整，这种调整不仅仅是从跨境贸易环境上提供一些便利，而且在投资领域提供便利，未来对外汇投资者来说，持有人民币或者投资人民币资产的便利性是越来越提高的。

忻海：连先生，关于人民币将来对冲各种工具的发展，您觉得怎么样？

连平：这个趋势也是我们目前所遇到的一个问题，人民币的衍生产品市场发展非常缓慢，包括利率的衍生产品、汇率的衍生产品，同资产证券化等等都有关的这些衍生产品在中国发展比较缓慢。所以，我觉得这是未来人民币不断走向国际之后，然后又有相当规模的回流，要投资中国的资本市场、金融市场的时候所要解决的一个比较大的问题，这是无论是监管者还是市场的参与者，包括市场的组织机构都要解决的一个比较大的问题。

提问：现在人民币结算如果比较快的发展的话，刚才连先生讲到它有一个投资渠道，如果真是这样的话，因为现在的趋势，刚才丁教授也说要看市场选择，现在看来市场很可能从周边地区，甚至像欧美市场发展的可能性不是没有，如果较快的发展，我个人觉得我们金融市场体系并不适应它，我非常担心会不会非常严重的冲击到我们房地产市场？

连平：我觉得你这个担心不是没有道理，任何资金流一旦在境外非居民持有之后，它总归要寻找投资的渠道，你不给它找一条比较光明的大道，那就要想办法走“歪门邪道”，这种可能性不能排除。也正是因为这一点，我们觉得要尽快的把它设计、安排好这些资金回来投资的渠道，避免从这些歪门邪道给我们市场带来一些我们不能掌控的流动所带来的冲击，这是当前要解决的问题。像刚才丁教授讲到，中国今年100亿多一点跨境结算，这个规模还是比较小的，从短期来看，对香港发展人民币离岸中心是有帮助的，因为这个资金在其他地方要进行投资，要歇脚，没有地方，但是在香港可以，香港有一系列的业务，比如存款，至少还有利息，没有很好的投资渠道，但至少还有利息。加上香港和大陆之间经济贸易往来比较密切，再加上许多港资企业在大陆进行投资，有一些子公司、母公司，子公司与子公司之间的关系，刚才讲到企业是不是要用人民币来进行支付结算，我觉得在跨国企业内部，子公司和子公司之间、子公司和母公司之间，包括大陆在香港的红筹、蓝筹这些公司其实都有这样的问题，内部用人民币进行计价结算的话，对它开展业务、稳定财务状况、做好财务管理是很有帮助的，因为它不会有太大的波动。我觉得这都是未来推动香港人民币离岸市场发展的一个非常重要的因素。

忻海：我是住在香港，香港对这个问题非常关注，他也是从战略的眼光来考虑，长远发展人民币离岸交易中心，应该采取什么样的步骤，发明什么样的产品讨论的很多，有负面的讨论是有很多钱在香港，把香港的房地产炒得很高，这是一个不太好的负面影响。

提问：我有一个问题，目前各家银行人民币清算是通过人民银行清算中心来进行的，不知道现在人民币跨境结算之后，人民币跨境的清算是怎么做的？如果以后我们国家人民币跨境结算量越来越大的话，不知道国家应该在这一方面会采取什么样的措施，是否要建一个国家清算银行来促成这件事？

连平：现在清算在中国银行体系来说，所有清算都在央行，由央行来进行运作，这跟国外很多地方是不一样的，央行有一个比较完善的、庞大的清算系统。目前在人民币最终的清算也是要通过央行的系统。从具体银行来说，现在人民币跨境贸易结算所涉及到的交易汇入主要是两种，一个是由中国银行主导的，香港的清算方式。另外一个是通过代理行的关系和各商业银行之间进行清算。但是趋势还是比较明朗的，整个清算系统最后还是由央行来主导。

忻海：感谢四位嘉宾的精彩发言，有什么问题，可以在午饭的时候继续讨论。谢谢大家。

主持人：人民币跨境结算过程有机遇也有挑战，我们相信2010人民币跨境结算的试点范围随着它进一步扩大会有一个更快更大的发展。我们今天上午所有议程就到此结束了，感谢今天上午所有的演讲和讨论的嘉宾，也感谢到场的所有参会代表。